Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M72i32l28a38n 31K44ö32h35l20e86r 7281236494777

Zdravím ! Je nutné se na věc dívat z úhlu pohledu. Putin a jeho generálové lačnící po nějaké práci určitě budou trvat na tom, že jedou zachraňovat rusky mluvící menšinu. Separatisté, kteří nerespektují vůbec nic, budou tvrdit, že mají právo vraždit spoluobčany ve jménu vlastního osvobození. Ovšem pro občany české republiky je po zkušenostech z chování prezidentů, kteří inklinovali k totalitě ( Zápotocký až Klaus ) jsou zarážející výroky současného. Má pravdu, jedná se o občanskou válku. Občan Ruské federace za podpory separatistů ( velitelé většinou jsou občany RF ) bojují proti občanům Ukrajiny. A to ve prospěch imperiální politiky kliky kolem Putina. Je zarážející, kde ten současný bere tu odvahu vypouštět z úst taková prohlášení. Není náhodou, že oba autoři opoziční smlouvy vrkají stejnou písničku o neúčinnosti sankcí. Je to odpovědnost zástupců EÚ a představitelů Západu, pokud se nechtějí strhnou krachujícím se Ruskem do konfliktu s nesmírným dopadem. Dnešní oslavy 17. 11. dávají za pravdu názoru, že Zeman není člověkem na správném místě. Červenou barvu bude vidět i ve snech a nebude barva prolitá proletáři za svobodu, ale červených karet, jež občané České republiky vyjadřují svou nespokojenost s vyjadřováním, chováním, a  naprostou podporou vládců v Kremlu.

Trpělivost není nekonečná !!

0/0
17.11.2014 20:55

J57a63n 11Z94i77e48g18l65e74r 1621216201738

Vynikající článek a zasloužená karma.:-)R^

+2/0
28.10.2014 9:58

J67o56s95e53f 62T83a52h10i72r 7910528131243

Co zde p.novák pletete páté přes deváté? V historii se viditelně moc nevyznáte ale chcete se zviditelnit svými plky o Sovětském svazu který již několik roků nenexistuje. takový bezpáteřníci jsou jen hnusná spodina.

+1/−6
28.10.2014 9:40

P17a50v24e26l 39H58r58u27s81k84a 6836656768467

Hloupá demagogie neznajici dějiny.

+1/−6
28.10.2014 8:45
Foto

V89o64j66t52e74c20h 34P58á66n63i90k 73S59r64. 5341571894197

Pane Davide,

přečtěte si o historii o něco více. Např. HITLER - STALIN paralelní životopisy od Alana Buldocka, MÍROTVORCI - Pařížská konference 1919 (kde se, o.j., dovíte i o agresi Polska do ruska v rozporu se závěry této konference) a mnoho dalších knih.

Ale když kopnutí si do Rusů je teď jaksi moderní, že...

+2/−3
28.10.2014 8:28

J52a74n 34Z10i24e60g46l80e60r 1241506741218

Polsko se v roce 1920 bránilo ruské bolševické agresi a dalo Rudé armádě pořádnou nakládačku. Za to Poláky chválím.:-)R^

+5/−2
28.10.2014 9:04
Foto

V68o96j16t16e19c18h 35P98á38n13i82k 90S57r62. 5481841974617

Omylem máte plus.

Četl jste nějaká fakta o té agresi? Víte, kdo začal? Když se Vám nechce číst MˇIROTVORCE,  skuste alespoň na Wikipedii heslo " polsko-bolševická válka".Až pak něco kloudného napište.

+2/0
28.10.2014 9:26

J56a37n 93Z56i34e71g65l63e51r 1901386381728

Všechno začal Lenin svým protiprávním zločinným pučem proti legitimní prozatímní vládě.

+2/−1
28.10.2014 10:00

P43e25t87r 79R14e62i58c27h47e80l83t 1523450301269

Karma jak RuskoR^

+6/0
28.10.2014 7:49

L32e13o 82W42o74l25f 5882278820734

Bolšoj R^

+9/0
28.10.2014 0:22

P49e81t44r 53N53o82v18á10k 8735199570

doporučuji všem shlédnout zajímavý dokument a nebude asi potreba se dohadovat kdo je vetsi nacista

 

Příběh rudého zla / The Soviet Story 8-o

https://www.youtube.com/watch?v=mMN506G6HsY

 

www.SovietStory.com

 

zde jsou prip take ceske titulky 8-o

http://dokumentarni.tv/valky-a-armady/pribeh-rudeho-zla-the-soviet-story

+5/0
28.10.2014 0:04

M41i73c68h79a44l 12N38o89v23ý 5727804351

;-D Přesný příklad demagogie, demagogie a ještě jednou demagogie...  Autor, trochu opomněl dodat, že až na to dělení Polska, což souhlasím, že byla sice Sovětská (ne Ruská) vypočítavost, se tak chovaly naprosto všechny státy v Evropě. Na Hitlerovo zdraví si připíjeli i Chamberlain a 

Daladier. Všichni dělali to, aby se vyhnuli střetu s Německem a někdo na tom z hlediska územního rozložení mohl vydělat, protože byl zrovna územně u dělení chleba. Sověti se možná dělili o Polsko, ale nás Britové a Francouzi dali Německu rovnou celé. Britové a Francouzi si tedy nevzali nic, protože s  námi nesousedí a jsou tím pádem lepší? Autor se vydává za křesťana, tak ať si vyhledá jak tehdy papež a další církevní představitelé si třásli s Hitlerem pravicí. Dnes, když hájíme zájmy nacistických pohlavárů Ukrajiny, tak to, že se kdysi choval podobně Stalin je jako argument, že se nic neděje, protože Stalin je pro nás měřítko normality?

 O SSSR nebo Stalinovi si asi nikdo iluze nedělá, ale proč autor představuje Stalina jakožto představitele současného Ruska, když tohle bylo před 75ti lety, byl Gruzínec (tolik dnes utlačovaný národ Rusy)  a SSSR rozhodně nebylo Rusko, tak co to autor vyčítá současnému Rusku? Mám tedy stejně posuzovat Hitlerovské Německo s dnešním Německem? V tom případě hurá na Němce, protože ti jsou proti Rusku v tomto měřítku 100 x horší. Nesnáším demagogii, kdy se někdo tváří, že říká pravdu a přitom lže, jako když tiskne. Sověti za války ztratili suverénně nejvíc obětí a zároveň nakonec nejvíc zachránili. Historie nebyla svatouškovská, ale to nebyl nikdo. Jak rasistické v té době byly poměry v USA, v koloniích Británie a Francie, by mohli pamětníci vyprávět. Nacisté byli a jsou jediní... Tehdy Němci a dnes vyznavači jejich idejí a symbolů. Styďte se, že takhle myjete lidem mozky! Jestli jste křesťan, pak typ toho, proti čemu bojoval Hus. Zaměřený jen na vlastní zájem.

+9/−14
27.10.2014 20:32

D45a46v28i87d 54N95o97v27á36k 7709954406228

článek se týká SSSR nikoli USA, Francie či Anglie. Rasistické proměmy v USA byly, v SSSR ale probíhala genocida, která neměla obdoby. Navíc motat do komentářů něčí víru je zcela mimo, pitomé názory může mít kdokoli, jak křesťan, tak nekřesťan. Stalin byl Gruzínec, zároveň ale současný Ruský prezident byl součástí zločiné organizace, která Stalina držela nad vodou.

+15/−7
27.10.2014 20:48

M76i82c92h36a10l 44N45o55v17ý 5747704191

Kde jsem napsal, že se článek netýká SSSR...? Ovšem týká se také nacizmu a děním před a během druhé světové války, se kterým souvisí vše, co jsem ve svém příspěvku... včetně rasismu jako nedílné součásti nacizmu  a USA, Francie i Anglie jistě také :) ... Mimo to rozhodně není, protože víru sám o sobě prezentuje autor ve svém popisu, tedy pokud reaguji na něj a on se tímto tvrzením prezentuje, navíc to jasně koreluje s děním během druhé světové, tak to přímo souvisí....Dále jistě mluvíte pravdu o genocidě, která neměla obdoby, to nemá totiž žádná genocida, protože je jedinečná jako cokoliv... Pokud však tvrdíte, že byla největší a větší než nacistická, pak podle mě lžete, a ať si každý dohledá počty obětí německého nacizmu a sovětského komunismu... A pokud tvrdíte, že během kolonialismu a vyhlazování indiánů v USA nedocházelo ke genocidám, pak co říct, to mi můžete tvrdit, že červená je žlutá a asi se neshodneme... Stačí otevřít knihy o těchto problematikách.... Co se týče té organizace, ve které Putin působil, tedy KGB, v době Stalina neexistovala... A pokud myslíte komunismus... No, to máte pravdu, na druhou stranu, už není jejich součástí, kdežto například Obama nebo Bush jsou představiteli stran, které byly u moci když probíhalo otroctví i genocidy indiánů... Takže si budeme měřit, "kdo ho má většího"? Prostě článek je demagogie non plus ultra a autor se sice souhrnem faktů, ale opomenutím zcela zásadních událostí snaží historii obrátit do úplně jiné roviny. A to já považuji za lež a nemorálnost zejména vzhledem k obětem v SSSR během druhé světové války... 22 milionů lidských životů mi přijde jako slušný počet obětí, abychom jednali férově a ne dle našich osobních preferencí... :-)

+2/−6
27.10.2014 22:51

J72a94r79a 85R87a91n60k 1761106189181

V dobe, kdy v SSSR a ostatnich zemich, kde vladl komunismus vyhladili pres 90 milionu lidi, uz to v USA nebyli ani Indiani, ani bizoni;-)

The Black Book of Communism - Wikipedia, the free ...

en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism

0/0
28.10.2014 20:37

J16i63ř29í 54K76i21n39d15l 2138717493327

Pane Nový, doporučuji studium historie, než plácta takové ptákoviny.:-)

+12/−5
27.10.2014 20:54

M35i55c95h85a71l 45N88o89v39ý 5537264451

Já vám doporučuji to samé a navíc argumentovat věcně a ne označit něco, s čím nesouhlasíte, za ptákovinu, aniž byste to své tvrzení věcně podložil....Dehonestace druhých, když nemáte argument, není argumentem i kdyby to znělo pro vaše uspokojení sebelépe. A jen to vypovídá o vaší schopnosti komunikace. :)

+3/−6
27.10.2014 22:26

J33i12ř46í 49K81i13n78d45l 2758737843297

Takže  váš blábol  je ten kdy mluvíte o církvi. Německý nacismus byl stejně protikřesťanský  jako komunismus. Němečtí biskupové ve volbách v roce 1931 vydali pastýřský lis v němž odsoudili učení Hitlera a Rosenberga. Biskupové se ozvali proti hitlerovskému teroru společnými pastýřskými listy r. 1934 a 1935. Mnichovský kardinál Michael Faulhaber měl od r. 1933 dlouhou sérii kázání proti nacismu a na obranu židovského národa.Proti ničení synagog protestoval veřejně z kazatelny probošt katedrály v Berlíně bl. Bernhard Lichtenberg, později zatčený gestapem a umučený při převozu do Dachau. Nacisté pronásledovali církev všude, kam vstoupili u nás to bylo 500 duchovních, kteří skončili v Dachau a 60 z nich se nevrátilo. Papež Pius XI. tvrdě odsoudil nacismus r. 1937 v německy psané encyklice „Mit brennender Sorge“ (S palčivou péčí). Stalo se tak v době, kdy svět propadl prohitlerovské eufórii po olympijských hrách v Berlíně. Hlas papežův byl tenkrát osamocený. Jeho nástupce Pius XII. vystoupil veřejně proti nacismu během války 17 krát, nejostřeji ve vánočním poselství r. 1942, kde odsoudil zabíjení lidí z rasových důvodů. V. Britanie a  Francie vyhověli Hitlerovi a dali mu Sudety, protože veřejné mínění v těchto zemí bylo proti válce. Naše země souhlasila s odstoupením Sudet a tuto smlouvu podepsala. Jinak nemá cenu s vašemi bláboly diskutovat je to demagogie. To můžete říct, že Německo za válku nemohlo, protože Hitler byl Rakušák, že. Německo se za své zločiny stále omlouvá. Rusko se nikdy nikomu neomluvilo a stále je jeho politika politikou imperiální. Ano Sověti, ztratili  za války hodně  vojáku, ale proto, že u nich neměl život žádnou cenu. Například ve Stalingradu ztratila RA  jeden milión stotisíc vojáků německá armáda 300 000 vojáků. Kam vstoupila RA následovalo loupení a znásilňování.  Jejich vojáci znásilńovali  ženy, stařeny, děti. Hrozně na toto období vzpomína Budapeš´t, kde bylo znásilněno  přes  stotisíc žen.

+11/−2
27.10.2014 22:57

J53a18n 91C65h30r67á69s86t58e80k 7216651352303

Tak tohle pravda není ani omylem ... Podobně, jako Vaše tvrzení, že druhá světová válka skončila na podzim roku 1944.

+2/−9
27.10.2014 23:09

J98a21n 44Z18i60e39g32l56e88r 1881496171148

Mé plus u Chrástka je samozřejmě omyl.;-D

0/0
28.10.2014 8:38

M40i21c54h66a52l 35N22o80v33ý 5857524101

Vážený, nikdo Vám neupírá snahu církve v některých případech vystupovat proti nacismu, jen říkám, že tehdy i církev se snažila být s Hitlerem za dobře... a to je prostě fakt... https://www.google.cz/search?q=hitler+and+pope&espv=2&biw=2133&bih=1061&tbm=isch&imgil=HId5jj63S0QR-M%253A%253BvPbP8SxPcXEvOM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fivarfjeld.com%25252F2011%25252F07%25252F02%25252Fpope-saved-by-mussolini-backed-nazi-germany%25252F&source=iu&pf=m&fir=HId5jj63S0QR-M%253A%252CvPbP8SxPcXEvOM%252C_&usg=__bISD7cGnJD0AD8C5-3P0Sszx18I%3D&dur=500#facrc=_&imgdii=_&imgrc=zUyIlX3vaV9QaM%253A%3BuPQLdVl7q2hAkM%3Bhttp%253A%252F%252Fscrapetv.com%252FNews%252FNews%252520Pages%252FEveryone%252520Else%252Fimages-8%252Fhitler-and-the-pope.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fscrapetv.com%252FNews%252FNews%252520Pages%252FEveryone%252520Else%252Fpages-8%252FHitler-exhibit-teaching-a-nation-how-to-hate-again-Scrape-TV-The-World-on-your-side.html%3B600%3B432   Zaměňujete tedy má slova...;-) Ano, naše země souhlasila, protože Francie a Anglie, řekly, že pokud nesvolíme, boudou nás považovat za viníka, rozpoutání války. Co se týče rozdílu mezi SSSR a Ruskem a mezi Nacistickým Německem a současným Německem je zásadní rozdíl. SSSR opravdu není Rusko a to ani územím ani národnostně... Německo je stále stejné... Hitler byl sice národnostně Rakušan, ale i Němec... Národnost zvláště u Hitlera, který se narodil a žil ve městě přesně na hranici Rakouska a Německem je sporná, ale když už národnost je dobrovolným rozhodnutím. Hitler se považoval za Němce.... Stalin za Gruzínce :) ... A nikdo Netvrdí, že si Rusové svoji část viny nenesou, ale stejně jako oni si nesou část viny za svůj komunismus a nenese ho za ně Německo, nenesou oni vinu za Nacizmus, ale nese si ho Německo. ... Takže tu nezaměňujte fakta... A oni si za to mohli sami? To si děláte snad srandu. Z 22 milionů byla polovina na civilním obyvatelstvu upozorňuj

+2/−8
27.10.2014 23:45

J84i42ř83í 70K11i60n83d18l 2788427303167

Rusko ve své historii bylo a je stále imperiální zemí. Na tom se nic nezměnilo. Svědčí o tom chování Ruska vůči Gruzii, Čečně, Moldavsku, a v současné době vůči Ukrajině. Nezměněnilo se oni chování ruských obyvatel.  Německo je po všech stránkách jiné. Pokud se týká  Hitlera v roce 1913 se z Vídně přestěhoval do Mnichova z důvodu, aby se vyhnul vojenské službě. Zdůvodnil to, tak, že nechtěl sloužit v Rakouské armádě. Později se v Mnichově přihlásil jako dobrovolník do armády .Po propuštění z vězení měl být vyhoštěn jako občan Rakouska. Bohužel k tomu nedošlo. Nedávno v televizi ČT běžel dokument k Hitlerovi, kde bylo uvedeno, že aby mohl být jmenován kanceléřem Německa musel přijmout občanství Německa. Do té doby jej neměl. Tehdejší SSSR pomáhalo vyzbrojovat nacistické Německo, protože nebylo vázáno  Versailleskou smlouvou. Do doby než bylo napadeno samo dodávalo Německu vše, co potřebovalo pro vedení války, komunistům v Evropě zakazovalo bojovat proti nacistickému Německu.Je víc, jak úsměvné, že věříte odkazům na internetu, to také svědčí o úrovni vašich znalostí historie. Já to, co píšu opírám o četbu historických knih, které vycházejí ze studia dokumentů tehdejší doby. Každá lidská činnost v určitém období dějin je  zadokumentována. To neokecáte, radoby znalostmi historie, které nejsou nic jiného než demagogie..

+6/0
28.10.2014 8:09

J42a12n 51Z79i31e61g13l76e79r 1591656561478

Počet obětí sovětského komunismu je vyšší než německého nacismu. To je doložitelný fakt. Profesor Zubov asi v nejlepší publikaci o moderní ruské historii Dějiny Ruska 20. století píše jasně, že počet obětí stalinského teroru se počítá v desítkách milionů, Stalin byl nejhorší tyran v dějinách, který likvidoval vlastní národ. Stalin ač původem Gruzínec se hlásil k velkoruské tradici a Rusové hráli v SSSR prim. Měli mimo jiné většinu v předsednictvu ÚV KSSS.

Pravdou je, že s Hitlerem se domlouvali v Evropě i Angličané a Francouzi, ale ti s ním na rozdíl od bolševického Ruska nepřepadali jiné státy a nepořádali společné vojenské přehlídky.

Rusko nemá morální právo vytýkat USA indiány, samo dobývalo dost brutálně Kavkaz a Sibiř a přitom povraždilo miliony domorodých obyvatel. Rozdíl je v tom, že zatímco Američané cítí vinu, Rusové nikoliv a stále považuji masakry Kavkazanů za nutné k rozšíření impéria, s čestnými výjimkami jako je profesor Zubov.

+4/0
28.10.2014 8:37

J35a53n 22Z98i18e27g87l57e64r 1601536881718

Právní postavení ruských nevolníků se příliš nelišilo od právního postavení černošských otroků v USA. Rozdíl byl vtom, že černošští otroci netvořili ve Státech většinu obyvatelstva. Ruští nevolníci získali svobodu v roce 1861, američtí černoši v roce 1863. Ale pořád zůstali rozdíly, tak například černoch se mohl po USA svobodně pohybovat. Ruský rolník osvobozený z nevolnictví nikoliv, prakticky bez souhlasu občiny nemohl opustit svoji vesnici.

+3/0
28.10.2014 8:44

K28a86r87e33l 95D60v77o34ř60á20k 3337697107

Jen pripomenu, ze Polsko v roce 1934 uzavrelo smlouvu s .Hitlerem namirenou proti SSSR. Jeji dusledky jsme poznali i my v roce 1939, kdy Polaci vlitli na Tesinsko. A pak se to Polsku vymklo z ruky, ostatne jako vzdy !

+8/−4
27.10.2014 19:50
Foto

J11a34r49d33a 15N81o28v23á63k 7343394945793

Ted nevím jestli myslíte ten cíp krkonoš, pokud ano, bylo to před válkou a šlo o to, aby to nepadlo do rukou německu v podobě protektorátu. Češi se sami vzdali německu a tak  jeho území bylo potencionálně Německá a to i se všemi výrobnami zbraní a výbušnin nejslepší kvality ve třicátých letech.

0/0
28.10.2014 6:10

J34a12n 28Z83i46e89g35l41e88r 1841886901368

Polsko uzavřelo v roce 1934 s Německem smlouvu o neútočení, kterou se Polsko krylo proti případnému útoku a nebyla namířena proti třetím státům. Stejnou smlouvu uzavřelo Polsko o dva roky dříve se SSSR. To je pochopitelné, v zájmu Polska bylo držte tyto dva státy, kterého ho ohrožovaly, na uzdě.

+3/0
28.10.2014 8:46
Foto

M69i94r68o11s92l12a74v 48M27a85c33e24k 5371485170532

Vztek z toho, že Stalin vyhrál válku, zatemňuje mnoha historikům mozek, takže vidí jenom některé věci, ale jiné zase záměrně nevidí. Výksled je ahistorický paskvil - viz článek.

+5/−20
27.10.2014 19:04

L14i33b62o92r 10W80a53l32i41c36h85i78e73w68i44c64z 3438236557584

On hlavně tu válku s Hitlerem rozpoutal ... a to už jsme u té Vámi zmiňované slepoty.

+8/−8
27.10.2014 19:40

K28a93r33e45l 92D14v84o84ř42á60k 3327627867

A jak ? Prepadl Nemecko ?

+5/−5
27.10.2014 19:50

L34i45b80o64r 37W42a68l24i24c78h61i75e88w68i52c26z 3878596927344

Ne, smluvně si s Hitlerem rozdělil půlku Evropy. Ta praktická část započala společným útokem na Polsko.

+9/−2
27.10.2014 20:01

L60i93b85o39r 39W57a17l76i67c46h98i74e63w26i86c44z 3988836787844

Mínusáři mi koukám moc nevěří ...

dobře, budu konkrétnější:

17.9.1939 - napadení Polska

28.10.1939 - napadení Finska

15.6.1940 - obsazení Litvy

17.6.1940 - obsazení Lotyšska

17.6.1940 - obsazení Estonska

28.6.1940 - obsazení části Rumunska

.

+13/0
27.10.2014 22:22

M22a88r13t78i54n 83S27v24o26b42o25d71a 7719697612735

vy nebudete Miroslav ale asi pěkný Matěj.

0/−1
28.10.2014 2:09

I50v94a35n 97M84a61r47e56k 6414618102

Ad, první věta Vašeho blogu>>>nejsou to narážky ale holá skutečnost  ! 8-o

+2/−2
27.10.2014 17:59

T34o52m64á81š 87P75e24c49h47a15n81e59c 5849725896610

Přečtěte si něco holé skutečnosti ... i když to nejpíše označíte za propagandu americké CIA ... http://www.armadninoviny.cz/rusky-pravoslavny-extremismus-a-neonacismus.html

+2/0
27.10.2014 23:30
Foto

P51a14v82e12l 91D55v34o69ř58á88k 5529855374370

Karma.

Jako se sochami. Bandera by (vysochán) vadil, ale tisíce Stalinů, Leninů a jiných (co mají na svědomi desítky milionů lidí) jsou OK. Jaký je rozdíl mezi Banderou a Žižkou? Nakonec oba bojovali proti zhoubné ideologii, každý po svém a jaksi včetně omylů.

+20/−4
27.10.2014 17:14

J65i32ř22í 31K26i89n72d76l 2438827953547

Pane Dvořáku. Pokud se týká Bandery, tak ten v době okupace Ukrajiny Polskem, seděl ve vězení. Osvobodila jej německá armáda.  Po roce byl nacisty opět zavřen a do konce války byl v koncentráku. Zlo z něj udělala Ruská propaganda.

+9/−4
27.10.2014 17:47
Foto

P22a35v45e22l 74D23v21o70ř84á14k 5369775964420

Ano, vím. Ale na někoho se to hodit musí. Podobně je na tom gen. Vlasov. R^

+7/−1
27.10.2014 18:52

J95a40n 21C39h86r70á62s19t76e25k 7376711502723

:-) Pane Kindle, několikrát Vám tady mnoho diskutérů dokázalo, že lžete v případě Bandery. NEBYL do konce války v koncentráku. Vy to víte, ale stejně tuhle lež pořád používáte. Ke konci války už vesele a rád s nacisty spolupracoval.

+3/−8
27.10.2014 19:46

J71i77ř37í 49K28i95n11d21l 2448227753777

Pane Honzíku,  ještě jednou pro vás. Bandera byl roku 1934 odsouzen k trestu smrti za účast na atentánu na Broniuslava Pierackého k trestu smrti,který mu byl změněn na doživotní trest. V roce 1939 byl Němci propuštěn. Po napadení SSSR  se dne 30. 06. 1941  pokusil Bandera vyhlásit samostný stát Ukrajina. Po dvanácti dnech po této akci byl Bandera a jeho vedení zatčeno Němci  a vězněno v koncentračním Sachsenhausenu a to do podzimu roku 1944. Takže do konce války zbývalo cca 5 měsíců. Němci se jej po propuštění snažili získat pro spolupráci. Bandera po propuštění řídil ze zahraničí Ukrajinskou povstaleckou armádu, která ale však bojoval jak proti Němcům tak i proti Rusům. Já osobně považuje podzim roku 1944 za konec války. Pokud byl SSSR napaden dne 22. 06. 1941 a Bandera následně za 12 dní byl zatčen, do podzimu roku 1944  tak nelze mluvit o nějaké spolupráci s nacisty. Už to konečně chápete. :-(

+12/−1
27.10.2014 20:48

J72a26n 65C79h28r85á53s29t56e76k 7456321522183

No tak to jo. Pokud si sám vykládáte dějiny podle svého, Jiříčku, tak ano. Tak si je vykládejte dál a žijte si v těch svých výkladech, obracejte a komolte fakta, když si v tom tak libujete. Nakonec - je svoboda slova, můžete si povídat a psát, co jenom chcete. Je to sice hodně legrační, ale je to Vaše právo.;-);-D

+2/−10
27.10.2014 21:57

I83v59o 25C67h95a47r50f69r97e23i35t97a38g 3774468942281

Chrástku, Vy máte opravdu velmi pádné argumenty;-D

+8/0
27.10.2014 22:43

J75a26n 20C92h88r92á20s44t19e85k 7966531242113

Když tak pane Chrástku, pokuste se diskutovat alespoň trošku slušně a kultivovaně. Argumenty jsou o řádek výš.

+1/−5
27.10.2014 22:58

I91v26o 74C86h27a61r28f54r78e39i32t56a67g 3664918862251

Vy opravdu považujete  výroky jako "...lžete...", "...vykládáte si dějiny podle svého...", "...obracejte a komolte fakta..." apod. jako argumenty?;-) Ať hledám, jak hledám, žádné argumenty jsem ve Vašich "příspěvcích" nenašel. A co se týká oslovování, tak to moje "Chrástku", není o nic méně zdvořilé nebo kultivované než to Vaše "Jiříčku". Také proto jsem Vás tak oslovil. Nebo se snad za svoje příjmění stydíte;-D?

+5/0
27.10.2014 23:32

J50a20n 80C26h55r35á97s89t69e32k 7566611372643

Pane Charfreitagu, to "Jiříčku" bylo takové vrácené panu Kindlovi za toho "Honzíka", to Vy laskavě neřešte. A no, pokud někdo napíše dýňovinu, že druhá světová válka skončila na podzim 44, tak je to komolení, obracení faktů a lhaní. Zrovna tak, jako že Bandera byl do konce války v koncentráku. A moje příjmení vynechte, opravdu ať Vás to zbytečně už netrápí.

Pokuste se opravdu slušně diskutovat, ať to má alespoň elementární úroveň.

+1/−5
27.10.2014 23:56

I71v54o 97C33h16a21r12f58r77e66i57t71a41g 3624668452521

Vy neargumentujete, ale jen překrucujete výroky druhých. Pan Kindl jasně napsal: "...to do podzimu roku 1944. Takže do konce války zbývalo cca 5 měsíců." A o pár vět dál píše: "Já osobně považuje podzim roku 1944 za konec války". A na to má plně právo, protože na podzim 1944 (po tom co byl osvobozen Majdanek, padlo Pobaltí, postupně celý Balkán, Belgie a velké části Francie) už bylo naprosto jasné, že Hitlerovské Německo mele z posledního. Mimochodem, pro každého skončila válka jinak a jindy. Někdo byl osvobozen a někdo padl do zajetí, někdo se přestal bát a někdo naopak začal, někdo se dokonce války nedožil a pro někoho trvala až do kapitulace Japonska. Tak je oficiálně považován za konec 2. světové války od Evropanů 8. květen, od Američanů 2. září a Rusové 9. květen.Kdo má pravdu?

+4/0
28.10.2014 0:56

J76i26ř97í 81K12i14n30d74l 2708497883367

Pane Honzíku, já o proti vám fakta nekomolím. Já je pouze cituji, protože se o historii zajímám a hodně o ni čtu. Vám, jako rudochovi moc fakta nejdou pod nos, chápu.  Takže dobrou noc a sladké sny.

+5/0
27.10.2014 23:01

J90a95n 97C27h12r66á83s23t68e68k 7796131482603

Co kdybyste se pokusil alespoň někdy diskutovat slušně, pane Kindle? Já přec o Vás také nepíšu, že máte nacistické sklony, že ano ...

A druhá světová válka opravdu neskončila na podzim roku 1944, byť to tvrdíte. :-)

0/−5
27.10.2014 23:05

K13a58r97e63l 66D37v13o85ř13á83k 3217657897

Banderova UPA na uzemi Ukrajiny vyvrazdila statisice Zidu, Rusu, Polaku i Cechu. Pripominam ceskou obec Malinec. Chvilemi bojovala i proti Nemcum.

+4/−4
27.10.2014 19:54

J52i93ř13í 41K49i62n69d51l 2758617733237

Pane Dvořáku , zda UPA vraždila statisíce Židů a Poláků, nelze jednoznačně určit. Na území Ukrajiny v době obsazení Německem operovalo vícero  skupin. Rusové, vše, co se na Ukrajině dělo svedli na UPA a Banderu. Pokud se týká vražd Čechů, tak to je také propagnada. Před několika lety běžel na ČT dokument, ze kterého vyplývalo, že UPA při  stahování do Rakouska se nedopuštěla žádný vražd, tak jak je představovala komunistická propaganda. Z dokumentu vyplynulo, že se k našim obyvatelům chovali slušně a ani boje z naší strany nebyly takové jak je vydávali komunisté. Tolik dokument.

+8/−2
27.10.2014 20:53





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.